FUNDAMENTOS DA ANTROPOSOFIA: A CONSTITUIÇÃO HUMANA

AVALIAÇÕES DE PARTICIPANTES

Valdemar W. Setzer
Departamento de Ciência da Computação, IME-USP
www.ime.usp.br/~vwsetzer – esta versão: 4/3/21

Nesta página encontram-se todas transcrições de avaliações de participantes desta palestra, conforme escreveram no One-minute paper: [1] Coisa mais importante aprendida; [2] Maior dúvida que ficou; [3] Comentários. Os originais estão à disposição para exame. Note-se que nem todos os participantes entregam/preenchem as avaliações. Ver resumo, artigo em 3 partes, apresentação.

1. 17 a 21/2/21, pela plataforma Zoom, curso dentro da formação em Terapia Artística Antroposófica promovida pela AURORA-ABTAA, Associação Brasileira de Terapeutas Artísticos Antroposóficos; info: Helena Urben urbtudojuntoen arr uol dot com pt br. Graus de satisfação (1 – muito insatisfeito a 5 – muito satisfeito, 11 avaliações): com a palestra 27,3% de 3, 9,1% de 4, 63,6% de 5; com a transmissão remota: 9,1% de 2, 18,2% de 3, 9,1% de 4 e 63,6% de 5.

  1. [1] A relação do Reino humano com os demais reinos. A relação é muito interessante. [2] Não ficaram dúvidas, apenas vontade de uma continuidade e mais tempo para abordar cada tema. [3] Só posso agradecer a oportunidade e a disposição dos professores! RESP.: Ótimo que você quer mais continuidade. Agora leia os livros, começando pelo meu artigo (endereço acima) e o "Noções básicas de antroposofia" que está na internet, em
    http://www.sab.org.br/edit/nocoes/
  2. [1] (Sem avaliação.) RESP.: Curioso que essa pessoa avaliou a palestra com grau 3 e a transmissão remota com grau 2. É uma pena não ter escrito sobre as objeções que ela teve e não colocou nome e endereço de e-mail, de modo que não é possível consultá-la.
  3. [1] Tive muita dificuldade de olhar um ponto importante, as inúmeras falas para opiniões pessoais e para olhar o currículo e home page apagou a beleza do conhecimento a ser transmitido. [2] A maior duvida ficou no local da memória, acho q ficou esquecido nas falas. Para mim não ficou claro as teorias próprias e os postulados de Steiner. [3] Acredito que ela foi muito bem cuidada, mas como ja disse as impressões pessoais e citações de seu material na Home page ofuscaram a transmissão do conhecimento. RESP.: Não entendi. Meu currículo não foi lido pela Helena, seguindo meu pedido. A home page foi mostrada para que as/os participantes soubessem onde encontrar os artigos e a apresentação, e deve ter levado uns 10 min, somente na palestra inicial. Observações pessoais foram feitas para dar um caráter pessoal às palestras., com vivências pessoais. Eu abordei a memória - disse que ela ficava no corpo etérico, por isso não era física. Eu até justifiquei dizendo que ninguém jamais tinha tido a sensação de "querer memorizar um número de telefone ou o nome de uma pessoa e ter tido a sensação de que faltava lugar para o armazenamento", como em argumento para a memória ser ilimitada, portanto não poder ser física. Talvez eu devesse ter repetido isso algumas vezes, pois é importante. Essa pessoa deu avaliação 3 para a palestra, e não colocou nome e endereço de e-mail para que eu pudesse entrar em contato pessoal.
  4. [1] Fue muy interesante revisar las diferencias entre: sensaciones y sentimientos / alma y espíritu / los 3 aspectos del alma. [2] No sé si son dudas, pero me encantaría profundizar y comprender mejor las diferencias citadas anteriormente. (sensaciones, sentimientos, aspectos del alma y espíritu). [3] sobre la conferencia debo decir que fue muy interesante. No es la primera vez que escucho conferencias o recibo clases sobre estos temas, sin embargo, cada vez que los escucho, siento como si fuese la primera vez. Fue muy motivadora para continuar investigando y leyendo. RESP.: Para profundizar, lea mi artículo y libros sobre antroposofía, comenzando por los indicados en la evaluación 1.
  5. [1] Que devo estudar a Antroposofia. Achei importante conhecer os conceitos do homem trimembrado e quadrimembrado. [2] Se a memória é representação mental e não está no cérebro, então onde ela está? [3] Como essa seria a única maneira possível de conhecê-lo e ouvi-lo neste momento, gostei muito apesar de remota. Senti que a palestra fluiu melhor a partir do segundo dia. Houve, mesmo com a distância, uma interação muito boa entre professor e grupo, prova de que ter 20,30, 40 ou 80 anos pode ser apenas um fato. Adorei o retangulozinho alaranjado que teimava em aparecer sem ser acionado. Pra mim funcionou como se fosse um gato (ou uma enorme mariposa marrom escura) entrando num auditório (ou sala) no decorrer da palestra. Muito obrigada pela cesta cheia de incógnitas que você nos deixou! RESP.: Sim, estude a antroposofia; deve-se começar por um estudo individual, e depois de ter lido os livros básicos deve participar de algum grupo de estudos. É muito importante trocar ideias. Memória e representação mental são coisas diferentes. Quando você olha para um objeto, "vê" a imagem interior dele em sua mente, a representação mental. Isso já não é um processo físico - minha conjectura é que a ciência materialista jamais vai encontrar essa imagem codificada no cérebro, acho que ela se passa no corpo etérico. Agora, você pode refazer a representação mental do objeto sem vê-lo à sua frente, usando a memória. Aí não há dúvida: ela está no corpo etérico, e não no cérebro. Pena que não pude falar da "visão do panorama". Quem teve essa visão, em estados de grande perigo ou de quase morte ("EQM"), tem a certeza de que não foi um processo físico. Que bom que deixei dúvidas! Tente esclarecê-las estudando!
  6. [1] O assunto sobre materialidade, conceitos e pensar. [2] A relação entre pensar, consciência e realidade. [3] Achei a palestra profunda e complexa e didaticamente falando, muito bem explicada. Em termos do uso da transmissão remota, é uma ferramenta menos eficiente que a oralidade mas bem importante por romper fronteiras físicas e abranger um maior número de pessoas que normalmente não poderiam participar. Quanto ao conteúdo da palestra é perfeito ao que se propõe, ser uma introdução à Antroposofia, mas em relação ao tempo que se tinha para apresentação ficou um pouco extensa e o final um pouco corrido. O ideal era diminuir o conteúdo ou aumentar o tempo direcionado à palestra. RESP.: Talvez um ponto muito importante é que nosso pensar completa a nossa percepção, fazendo com que atinjamos, pelo menos em parte, o conceito que pertence ao objeto percebido. Isto é, a cognição é um processo que envolve a percepção do objeto e a percepção do conceito no mundo espiritual. Sim, descobri que preciso de 5 aulas de 1,5 h ou de 8 horas no total (talvez 4 de 2 h). Foi necessário experimentar uma vez e fiquei muito agradecico com a oportunidade.
  7. [1] Não sabia sobre os membros da Alma. [2] Diferença entre corpo astral e corpo etérico, [3] Muita material para o curto tempo de apresentação e interação. Entendo, porém difícil assimilar mesmo estudando sozinha depois. RESP.: Curioso: quando eu perguntei qual era a diferença entre alma e espírito e aparentemente ninguém sabia (as 5 que responderam não sabiam). Acho que isso foi muito mais básico e importante do que a trimembração da alma. Infelizmente eu tive o tempo que me foi dado, e foi minha primeira experiência como curso remoto. Acho que preciso de 5 palestras de 1,5 h ou um total de 8 h. Quanto a "difícil assimilar mesmo estudando sozinha", o estudo da antroposofia leva muito tempo para que se possa assimilar os conceitos, muito diferentes dos usuais. Isso não pode ser feito em no máximo 3 dias, tempo que você teve até responder o formulário de avaliação.
  8. [8] O mais importante foi perceber as sutilezas e complexidades que os diferentes corpos têm e se comunicam, dando estrutura para o próximo, que tem extrema importância em seu desenvolvimento e funcionamento tal como ele é. [2] Como o corpo físico é tão influenciado por algo que não é palpável, como sentimentos ou pensamentos avassaladores? O que não é palpável pode se tornar físico, portanto, se "solidificar"? [3] Muito conteúdo importante que é necessário uma maior reflexão e absorção. Contudo, a troca entre os colegas e o palestrante foi muito satisfatória, dando embasamentos para melhor entendimento! RESP.: Sim, tudo na natureza, começando pelo ser humano, é extremamente complexo. Isso lembra uma das "leis" de Setzer: "Desconfie de qualquer explicação simplista da natureza." Sim, houve uma época que não havia nada físico. O elemento físico apareceu por "condensação" do que não era físico. Eu expus a você minha teoria de como algo não físico pode influenciar o mundo físico sem violar as "leis" físicas, escolhendo uma transição dentre várias fisicamente não deterministas. Seu pensamento não é físico, mas você pode pensar em levantar um braço e depois levantá-lo. Algo não físico gerou um processo físico.
  9. [1] Sobre a objetividade do mundo espiritual. Nunca havia ouvido de forma tão clara e objetiva sobre este ponto. Consegui perceber sobre as dificuldades que me coloco, pois estou na dimensão subjetiva da alma. Ficou muito mais claro para mim o entendimento da trimembraçao da alma e do espirito. [3] O conteúdo foi fundamental e foi tratado de forma muito clara e direta. Em alguns momentos achei corrido. Acredito que deveríamos ter tido um pouco mais de tempo. RESP.: Ótimo que você deu importância à objetividade do mundo espiritual. Ele não é invenção nossa, existe independente de nós. Infelizmente, tive o tempo que me foi dado.
  10. [1] A relação entre espírito e conceito. [2] A dificuldade de quem fala a partir da antroposofia em reconhecer o lugar das mulheres na história.
  11. [1] Sou iniciante no estudo da Antroposofia. Sendo assim, quase tudo foi novidade pra mim. Mas o que mais me tocou foi compreender o quanto pensar é espiritual e o quanto eu julgava errado por eu sentir demais que o mundo anda muito frio e racional. [2] Tenho algumas. É a alma racional ou da consciência que traz a consciência sobre o sentir. Uma associa e outra traz a consciência? No exemplo da atuação inconsciente do eu sobre o.corpo físico estamos falando alma dos sentimentos? Se é a alma das sensações que gera interesse pelo mundo, não entendi a associação feita com o compreender (ex. Dado quando falamos do pensar). E por fim, as atividazss da físico seriam neuro-sensorial, metabólico-motor e respiratório circulatório? E as do espírito? Entendi que a explicação trimenbrada do espírito seriam os membros dele e não as atividades. Seriam elas liberdade,.igualdade e fraternidade? [3] Como disse, sou iniciante rs. Então para o meu caso, gostaria que tivéssemos mais tempo pra essa palestra. RESP.: Tudo o que se refere à autoconsciência tem a ver com a alma da consciência. Nós sentimos com as alma das sensações ou a alma dos sentimentos (quando estes são elevados, que os animais não têm), mas a autoconsciência de estar sentindo é devida à alma da consciência. O compreender é devido à alma racional e à da consciência, a primeira quando usa o pensamento, e a segunda quando associa a percepção ao conceito. A atuação do Eu sobre o corpo físico se dá por meio do corpo astral e do corpo etérico. A compreensão não é devida à alma das sensações, que os animais também têm e não têm compreensão dos fenômenos. Os sistemas neurosensorial etc. são consequência de o corpo fisico e as atividades da alma (pensar, sentir e querer) serem trimembrados. Eu mostrei que o espírito também é trimembrado (em identidade espiritual etc.). Nunca pensei em associar a liberdade, igualdade e fraternidade aos 3 membros do espírito; parecem-me à primeira vista que são atividades da alma da consciência. Mas uma pessoa que pratica essas três atitudes, principalmente em relação a outras pessas, está purificando seu corpo astral e com isso desenvolvendo sua identidade espiritual. Infelizmente tive o tempo que me foi dado; Eu necessitaria de 5 aulas de 1,5 h ou um total de 8 horas.